Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 368 ]  Przejdź na stronę  | 1, 2, 3, 4, 5 ... 25  >>
Autor Wiadomość
 Tytuł: Agis - sugestie dla producenta
PostLink | Napisane: 2011-11-17, 20:11 

Dołączył(a): 2011-11-17, 19:38
Posty: 125
Lokalizacja: Piaseczno

Pomógł: 1 razy

Auto: jeep GC hemi
Elektronika: agis OBD/CAN
Wtryskiwacze: apis solo
Reduktor: ares 350
Pojemność: 5700
Moc: 326
Witam

Jestem przedstawicielem producenta instalacji Agis - firmy App Studio s.c.

Jako ze forum to poswiecone jest produktom naszej firmy, chcialbym zaoferowac pomoc udzielajac odpowiedzi na pytania dotyczace naszych instalacji.

Prosilbym rowniez o zglaszanie uwag i sugestii dotyczacych naszych produktow.

Mam nadzieje ze bedzie to przydatne dla uzytkownikow

Pozdrawiam,
Marcin Okła-Anuszewski


Ostatnio edytowano 2011-11-19, 15:35 przez MOA, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2011-11-17, 20:15 

Dołączył(a): 2008-04-02, 15:03
Posty: 1913
Lokalizacja: Kraków

Pomógł: 4 razy

Auto: Vectra B
Elektronika: BRC sequent 24
Wtryskiwacze: BRC pomarańczowe
Reduktor: Genius MB 1200
Dysze: pomarańczowe
Pojemność: 1998
Moc: 136
Kod Nadwozia: sedan
Kod Silnika: X20XEV
Rok Produkcji: 1997
O proszę, nastepny producent dostrzegł siłę tego forum i podąża tropem poprzednich. :-)
I bardzo dobrze.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2011-11-17, 20:15 
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2009-11-12, 20:11
Posty: 8981
Lokalizacja: Kraków/Skawina

Pomógł: 58 razy

Auto: COSWORTH 2.9 24V6 Scorpio
Elektronika: AGIS OBD/CAN
Wtryskiwacze: Hana
Reduktor: IG1 MAGG M&C
Dysze: zielone
Pojemność: 2933
Moc: 207
Kod Nadwozia: GFR, GGR
Kod Silnika: BOB
Rok Produkcji: 1996
podstawowe pytanie, na serio macie zamiar coś wogóle robić, czy będziecie obiecanki jak Piotrek z Aconu sypać a efektów zero ?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2011-11-17, 20:25 

Dołączył(a): 2011-11-17, 19:38
Posty: 125
Lokalizacja: Piaseczno

Pomógł: 1 razy

Auto: jeep GC hemi
Elektronika: agis OBD/CAN
Wtryskiwacze: apis solo
Reduktor: ares 350
Pojemność: 5700
Moc: 326
Struna napisał(a):
podstawowe pytanie, na serio macie zamiar coś wogóle robić, czy będziecie obiecanki jak Piotrek z Aconu sypać a efektów zero ?


Postaramy sie..
Nie obiecuje ze wprowadzimy dowolna zmiane i przyjmiemy kazda sugestie
ale napewno rozwazymy i zastanowimy sie nad kazda

Obiecuje rowniez ze postaram sie w miare jasno uzasadnic dlaczego dana poprawka nie zostanie uwzgledniona

Bede sie staral w miare czesto przegladac forum i udzielac pomocy technicznej lub rozwiewac watpliwosci

pozdrawiam
MOA


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2011-11-17, 20:28 
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2009-11-12, 20:11
Posty: 8981
Lokalizacja: Kraków/Skawina

Pomógł: 58 razy

Auto: COSWORTH 2.9 24V6 Scorpio
Elektronika: AGIS OBD/CAN
Wtryskiwacze: Hana
Reduktor: IG1 MAGG M&C
Dysze: zielone
Pojemność: 2933
Moc: 207
Kod Nadwozia: GFR, GGR
Kod Silnika: BOB
Rok Produkcji: 1996
pierwsza sprawa - banalna, o którą nie idzie się doprosić, rozszerzyć zakres korekt od temp. Od powiedzmy -10 st do powiedzmy 100 - 120 st, a już wogóle bajkowo by było gdyby to nie była korekta liniowa tylko "łamana" jak np. w Stagu czy Techu.
Też tłumaczenie Aconu było "niekiepskie", że kiedy to temp. gazu będzie wyższa niż 80 st - no śmiech na sali po prostu ;-)

druga kwestia - obd Reader, czemu nie dodacie protokołów do forda/mazdy/jaguara ? tłumaczenie Aconu, że to niby wolny protokół jest totalnie niedorzeczne, kolokwialnie mówiąc z palcem w dupie obskoczy te kilka PID-ów potrzebnych sterownikowi gazowemu.


Ostatnio edytowano 2011-11-17, 20:30 przez Struna, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2011-11-17, 20:46 
Pomaga

Dołączył(a): 2008-01-21, 16:06
Posty: 6675
Lokalizacja: Wyszków

Pomógł: 78 razy

Auto: Audi 100 avant quattro V6 2.8l 12v
Elektronika: STAG 300/6
Wtryskiwacze: 6szt Matrix HS.211.10
Reduktor: KME Gold
Dysze: Bez dysz
Pojemność: 2771
Moc: 174km
Kod Nadwozia: 4a5
Kod Silnika: AAH
Rok Produkcji: 1993
MOA witaj w klubie :!: :lol: :lol: :lol:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2011-11-17, 21:46 

Dołączył(a): 2011-09-12, 20:52
Posty: 195
Lokalizacja: Ostrów Mazowiecka

Pomógł: 1 razy

Auto: Mazda Tribute Duratec 3.0 V6
Elektronika: Agis OBD/CAN
Wtryskiwacze: OMVL Reg Fast
Reduktor: KME Silver
Dysze: ?
Pojemność: 2967
Moc: 197 KM
Rok Produkcji: 2003
Struna napisał(a):
pierwsza sprawa - banalna, o którą nie idzie się doprosić, rozszerzyć zakres korekt od temp.(...)druga kwestia - obd Reader, czemu nie dodacie protokołów do forda/mazdy/jaguara ?

jak wyżej, nieliniowa korekta temp. i obsługa protokołów PWM


Ostatnio edytowano 2011-11-17, 21:46 przez jszbp, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2011-11-17, 23:32 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2009-03-24, 15:30
Posty: 433
Lokalizacja: łódź

Pomógł: 0 razy

Auto: jaguar
Elektronika: verona (dt-gas),kme g3,AGIS
Wtryskiwacze: HANA
Reduktor: KME GOLD
Pojemność: 3.0l
Moc: 240km
Kod Nadwozia: ccx
Kod Silnika: 175AJ-V6
Rok Produkcji: 1999r
Koledzy zapomnieliście o najprostszej rzeczy na początek czyli po weekendzie poprawa działania wskaźnika paliwa wszyscy wiemy że żyje własnym życiem tak na zachętę.

A PWM to konieczność !! ;-)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2011-11-18, 00:26 
Pomaga
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2009-04-24, 22:23
Posty: 3591
Lokalizacja: Ełk/wawa

Pomógł: 39 razy
Ostrzeżenia: 1

Auto: FSO Plus srebrne Caro
Elektronika: TAP01+bedzie 4GG obd/can
Wtryskiwacze: beda valteki 2Ohm
Reduktor: emmegas ML94/bedzie Silver
Dysze: mikser szczelinowy fi38
Pojemność: 1598ccm
Moc: 76KM
Kod Nadwozia: Caro MR97
Kod Silnika: CE
Rok Produkcji: 1998
mam pytanie ,czy da sie do 4gasGreena wgrac firmware Agisa OBD/CAN ,
w 4gasgreenie wycieliscie taka moze niezbyt przydatna opcje ,ale jednak ciekawa - wybor rodzaju pracy wtrysku,
gdy ustawilo sie "fullgroup" to czyta sygnal z jednego wtryskiwacza benzyny i daje rowne czasy dla wtryskiwaczy gazu,
przydalaby sie mi ta opcja ,bo bede zakladal 4gasgreena do jednopunkta iz taka opcja moglbym podlaczyc tylko pierwszy kabel ,a bez niej bede mial choinke przy ECU ,
w dodatku nie wiadomo ,czy kazdy kanal pokaze ten sam czas wtysku benzyny :-P

a z takich rozwojowych rzeczy to moglibyscie dodac korekcje cisnienia po cisnieniu w kolektorze,
zdaje sie ,ze KME dalo cos takiego w diego dakar (czy jakos tak),
pomogloby to nie tylko przy uturbianiu auta ,ale takze w nietypowych przypadkach


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2011-11-18, 11:31 

Dołączył(a): 2011-11-17, 19:38
Posty: 125
Lokalizacja: Piaseczno

Pomógł: 1 razy

Auto: jeep GC hemi
Elektronika: agis OBD/CAN
Wtryskiwacze: apis solo
Reduktor: ares 350
Pojemność: 5700
Moc: 326
Witam

widze ze sie nazbieralo
zacznijmy od rzeczy najprostszych:

-obsluga protokolow PWM
prawdopodobnie nie bedzie dodana
z 2 powodow
1- protokol ten nie gwarantuje nam pewnosci z kiedy mamy informacje
w zwiazku z tym nie wiemy czy poprawka nakladana bazujac na tej informacji
ma jakikolwiek sens
2- znikoma i malejaca ilosc takich samochodow
rozumiem ze do danego zakladu trafiaja tylko i wylacznie fordy sprzed 2003 czy 2004 roku
i dla tego kogos to jest 100% rynku
ale my jako producent musimy w jakims stopniu 'zracjonalizowac' nasze dzialania
i wysilek wkladany w poprawe funkcjonalnosci musi byc powiazany z usprawiedliwiajaca ten wysilek potrzeba

-odczyty wskazania
problem jest od jakiegos czasu
a konkretnie od czasu gdy ze wzgledu na 'cost cutting'
zaczeto sprowadzac czujniki poziomu nie spelniajce standartow
nasz algorytm mial za zadanie podawac stabilny i NIEZAFALSZOWANY odczyt
i sa czujniki ktore to gwarantuja
w przeciagu miesiaca bedzie nowy soft ktory zalatwi sprawe calej reszty dostepnych czujnikow - w tej chwili jest testowany

-korekta po cisnieniu w kolektorze
taka korekta jest zaszyta w algorytmie
nie ma znaczenia czy jest to podcisnienie jak w wolnossacych czy cisnienie jak turbo (to tylko zmiana wartosci ) w ukrytych opcjach jest na zakladce USTAWIENIA
kilka opcji zbiorczo nazwanych "cisnienia"
wartosci domyslne sa doswiadczalnie dobranym optimum
mozna sprobowac ruszyc ale z naszych badan na wielu samochodach
nie przecenialbym efektu

-poprawka od temperatury , zakres i zmiana przedzialami
oczywiscie mozemy zwiekszyc zakres i dodac przedzialy
tak by mozna bylo zbudowac krzywa 'lamana'
ale znowu z naszych badan wynika iz ta zaleznosc jest LINIOWA
a powyzej i ponizej pewnego zakresu jej zmiana ma wplyw nieistotny
przeciez ponizej pewnej temperatury nie dostaniemy gazu tylko przesycona pare
i cobysmy nie robili fizyki nie przeskoczymy
zazwyczaj koniecznosc krzywa lamana jest tak zwana 'zapalka' ktora podpieramys sie
by zaleczyc problem majacy inna przyczyne
idealem byloby zdiagnozowac problem i rozwiazac wlasciwa przyczyne
ale tu sie nie bedziemy bardzo opierac, jezeli dotrze do nas dostatecznie duzo glosow
i beda w miare spojne w zakresie zmian jakie by trzeba bylo wprowadzic
postaramy sie wprowadzic taka opcje (ukryta rzecz jasna :)

dzisiaj na stronie bedzie dostepna nowa wersja aplikacji

natomiast w fazie testow jest versja 3.0
poprawione jest wyswietlanie na monitorach z 'egzotyczna' rozdzielczoscia
oraz wprowadzilismy opcje - mapowanie OBD
+ kilk ainnych pomniejszych zmian

tej wersji narazie nie dystrybuujemy
natomiast na prosbe wysle ja zainteresowanym w ramach poszerzonego testu

W kilku ostach na forum padlo stwierdzenie/zarzut ze App Studio spoczelo na laurach i nie rozwija produktu
uwierzcie mi zarowno soft jak i urzadzenie jest w ciaglym rozwoju
nawet jerzeli interfejs urzytkownika nie zmienil sie
duzo opcji i funkcjonalnosci ktore sa w innych aplikacjach jest i bylo od poczatku w agisie
conajwyrzej niejawnie
niektorych opcji nie wprowadzamy bo nie widzimy sensu lub wrecz uwazamy ze moga byc szkodliwe
natomiast jezeli ktos nas przekona racjonalnymi i argumentami
popartymi jakims wywodem logicznym
ktorego nie uda nam sie zbic to czemu nie :)

zapraszam do dalszej dyskusji i uwag nt powyzszego postu

Marcin Okla-Anuszewski
App Studio s.c.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2011-11-18, 11:40 

Dołączył(a): 2011-11-17, 19:38
Posty: 125
Lokalizacja: Piaseczno

Pomógł: 1 razy

Auto: jeep GC hemi
Elektronika: agis OBD/CAN
Wtryskiwacze: apis solo
Reduktor: ares 350
Pojemność: 5700
Moc: 326
KGB napisał(a):
mam pytanie ,czy da sie do 4gasGreena wgrac firmware Agisa OBD/CAN ,
w 4gasgreenie wycieliscie taka moze niezbyt przydatna opcje ,ale jednak ciekawa - wybor


Witam

jesli chodzi o 4gas to nie ma pewnosci iz jest to nasz produkt
jezeli mowimy o naszym produkcie to niestety nie ma mozliwosci
wgrania firmware od Agisa
Ten produkt ma okrojona funkcjonalnosc

niestety musisz podlaczyc wszystkie kabelki
albo uzyc Agisa


Tak na przyszlosc prosilbym o nie zadawanie pytan o niesuportowane rozwiazania :)
nie bede mogl wam udzielic odpowiedzi,
z jakiegos powodu jeden produkt wyglada tak a inny innaczej
wynika to z pewnej polityki firmy oraz pozycjonowania produktow na rynku

pozdrawiam
Marcin Okla-Anuszewski
App Studio s.c.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2011-11-18, 11:46 
Pomaga

Dołączył(a): 2009-05-24, 14:43
Posty: 6842
Lokalizacja: Zamość

Pomógł: 144 razy

Auto: Xantia HA
Elektronika: Stag 4
Wtryskiwacze: Magic Jet/"skręcone"
Reduktor: Zavoli/1,2 bara
Dysze: 2,5
Pojemność: 2000
Moc: 136
Kod Silnika: XU10J4R
Rok Produkcji: 1998
MOA napisał(a):
jesli chodzi o 4gas to nie ma pewnosci iz jest to nasz produkt
ciekawe oświadczenie? 4gas to tak "trochę" w ciąży jest z Agisem? Testy na ojcostwo robicie?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2011-11-18, 11:56 

Dołączył(a): 2011-11-17, 19:38
Posty: 125
Lokalizacja: Piaseczno

Pomógł: 1 razy

Auto: jeep GC hemi
Elektronika: agis OBD/CAN
Wtryskiwacze: apis solo
Reduktor: ares 350
Pojemność: 5700
Moc: 326
Mirosław napisał(a):
MOA napisał(a):
jesli chodzi o 4gas to nie ma pewnosci iz jest to nasz produkt
ciekawe oświadczenie? 4gas to tak "trochę" w ciąży jest z Agisem? Testy na ojcostwo robicie?


4gas to jest marka Intercars'u
nie mam wplywu na to co jest sprzedawane pod ta marka
napewno byl to rowniez jeden z naszych sterownikow
napewno rowniez byly inne....

pozdrawiam
Marcin Okla-Anuszewski
App Studio s.c.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2011-11-18, 12:34 
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2009-11-12, 20:11
Posty: 8981
Lokalizacja: Kraków/Skawina

Pomógł: 58 razy

Auto: COSWORTH 2.9 24V6 Scorpio
Elektronika: AGIS OBD/CAN
Wtryskiwacze: Hana
Reduktor: IG1 MAGG M&C
Dysze: zielone
Pojemność: 2933
Moc: 207
Kod Nadwozia: GFR, GGR
Kod Silnika: BOB
Rok Produkcji: 1996
MOA napisał(a):
1- protokol ten nie gwarantuje nam pewnosci z kiedy mamy informacje
w zwiazku z tym nie wiemy czy poprawka nakladana bazujac na tej informacji
ma jakikolwiek sens
czyli widzę, że ta sama durna śpiewka co z Aconu.... żenujące. Czy Ty kiedykolwiek czytałeś cokolwiek tym protokołem ? łyka 6 pidów bez najmniejszego problemu i to nie jest jakieś mozolne odświeżanie, polecam podejrzeć ScanXL-em jak to śmiga.
MOA napisał(a):
sa czujniki ktore to gwarantuja
to czemu w zestawie takich nie dajecie ?
MOA napisał(a):
ponizej pewnej temperatury
ale nie jest to bynajmniej zero.
MOA napisał(a):
zazwyczaj koniecznosc krzywa lamana jest tak zwana 'zapalka' ktora podpieramys sie
by zaleczyc problem majacy inna przyczyne
sorry, ale jakbym czytał Acona, ta sama wyuczona śpiewka, tylko jakoś mało ma wspólnego z rzeczywistością.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2011-11-18, 13:26 

Dołączył(a): 2011-11-17, 19:38
Posty: 125
Lokalizacja: Piaseczno

Pomógł: 1 razy

Auto: jeep GC hemi
Elektronika: agis OBD/CAN
Wtryskiwacze: apis solo
Reduktor: ares 350
Pojemność: 5700
Moc: 326
Struna napisał(a):
czyli widzę, że ta sama durna śpiewka co z Aconu.... żenujące. Czy Ty kiedykolwiek czytałeś cokolwiek tym protokołem ? łyka 6 pidów bez najmniejszego problemu i to nie jest jakieś mozolne odświeżanie, polecam podejrzeć ScanXL-em jak to śmiga..


nie musimy sie obrazac
ja nie kwestionuje czyichs umiejetnosci
i proponowalbym przyjac zalozenie ze jednak sie na czyms znamy
udalo nam sie stworzyc sterownik nie przypadkiem

nie powiedzialem ze cos jest wolne
to poprostu nie jest protokol transmisji danych w czasie rzeczywistym
i nie mowie o odswierzaniu


MOA napisał(a):
sa czujniki ktore to gwarantuja
Struna napisał(a):
to czemu w zestawie takich nie dajecie ?






jestesmy producentem pewnych podzespolow a nie "zestawow"
rowniez czujnika wskazania
z naszym czujnikiem dziala poprawnie
z reszta rowniez o ile spelniaja pewien standart
bo takie byly wtedy na rynku
jak wspomnialem poprawka odczytu wskazania dla innych czujnikow
bedzie dostepna w ciagu miesiaca
zestawy sa 'komponowane' przez sprzedawcow



Struna napisał(a):
ale nie jest to bynajmniej zero.
MOA napisał(a):
zazwyczaj koniecznosc krzywa lamana jest tak zwana 'zapalka' ktora podpieramys sie
by zaleczyc problem majacy inna przyczyne
sorry, ale jakbym czytał Acona, ta sama wyuczona śpiewka, tylko jakoś mało ma wspólnego z rzeczywistością.


to nie jest wyuczona spiewka
to jest wynik pewnych badan
na ktore poswiecilismy duzo czasu
jezeli jestes w stanie podeprzec sie swoimi badaniami
chetnie wyslucham

w pierwszym poscie zaznaczylem ze to nie jest koncert zyczen
i jakikolwiek ruch bedzie wykonany po MERYTORYCZNYM uzasadnieniu
nie mozesz sie spodziewac wprowadzania zmian ktore wedlug nas nigdzie nie ida
albo ida w zla strone

proba pojscia na zwarcie i obrzucanie sie inwektywami nie doprowadzi nas donikad
jezeli masz rzeczywisty argument, przeprowadziles test
zanotowales wyniki
sprawdziles metodologie badan i sprzet
mozesz to 100 na 100 powtorzyc
napewno wezmiemy to pod uwage

taksamo jezeli mozesz przeprowadzic wywod logiczny
podparty konkretnymi danymi fizycznymi
ktorego nie damy rade zbic to rowniez to przyjmiemy

natomiast argument : "jestescie zenujacy, ja mam racje, bo mam" nic nie wnosi

jezeli uwazasz ze zaleznosc wlasnosci gazu od temperatury jest nieliniowa
albo nie da sie jej z dobrym skutkiem przyblizyc zaleznoscia liniowa
to prosze podaj funkcje ktora ja opisuje oraz przedzial w jakim nie mozna jej zignorowac

puki co nie odniosles sie do meritum
a o emocjach nie ma sensu tu dyskutowac

podalem kilka waznych z mojego punktu widzenia powodow
jezeli uwazasz innaczej uzasadnij swoje zdanie

tak jak mowie, mozemy zmodyfikowac korekty od temperatury
ale niech to ma jakiekolwiek uzasadnienie w rzeczywistosci


co do PWM'a to poza argumentami czysto technicznymi
jest rowniez argument biznesowy, dlugo sie zastanawialismy nad tym,
ale wazniejszy jest rozwoj funkcjonalnosci dotyczacej 95% aut na rynku
(chocby wspomniane mapowanie od OBD)
poniewaz jest to korzystne dla wiekszej ilosci klientow
i zaniechanie tego na rzecz niszowego zastosowania bylo by bledem
rozumiem i przyjmuje ze wdrozenie tego protokolu byloby uzteczne dla wielu osob
ale niestety zyjemy w swiecie rzeczywistym i wszystkiego miec nie mozemy

w przyszlosci nie bede sie odnosil do postow emocjonalnych

jezeli ktos ma konkretny problem zawsze pomoge
jezeli jest konkretne pytanie - odpowiem
jezeli jest konkretna uzasadniona potrzeba - przedyskutujemy ja i moze
z tego wyjdzie co dobrego

pozdrawiam
Marcin Okla-Anuszewski
App Studio s.c.


Góra
 Zobacz profil  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 368 ]  Przejdź na stronę  | 1, 2, 3, 4, 5 ... 25  >>

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:


            Strona główna forum

Kontakt    |   Najbardziej pomocni    |    FAQ    |   Szukaj    |   Zaloguj    |   Zarejestruj


               

Spoldzielnia Mieszkaniowa Poniatow | Fotostudio Aachen | naczynia jednorazowe
LPG-forum.pl - instalacja LPG, instalacje gazowe, autogaz, STAG 200, 300, VALTEK, LPGTECH, MAGIC JET, Warsztaty LPG, BLAD SILNIKA

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group                Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO