Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 100 ]  Przejdź na stronę  | 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  >>
Autor Wiadomość
 Tytuł: Korekty w ZENICIE
PostLink | Napisane: 2009-06-21, 18:32 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2009-05-19, 00:17
Posty: 906
Lokalizacja: Niwiska / Mielec

Pomógł: 2 razy

Auto: Audi A4 Avant Quattro
Elektronika: Stag 300 ISA2
Wtryskiwacze: Hana H2000
Reduktor: AC R01 d8
Pojemność: 2400
Moc: 165
Kod Nadwozia: B5
Kod Silnika: APS
Rok Produkcji: 2000
Drodzy koledzy uzytkownicy Zenita. Jak wiecie, po wgraniu nowego softu - Zenit zaczal przypominac wreszcie nowoczesny sterownik sekwencji. Jedyne w zasadzie czego mu brakuje, to porzadny algorytm korekt po temperaturze i cisnieniu.

Moj pomysl jest taki. Poniewaz nie wierze ze majac kabel i troche checi nikt z was nie bawil sie w regulacje korekt samemu, proponuje, zebysmy sie ta wiedza podzielili na forum. Moze znajdziemy jakis "zloty srodek", ktory moze cudu nie sprawi, ale moze pozwoli nie rozjezdzac sie dobrze ustawionej mapie gdy sezon zmieni sie z letniego na zimowy i odwrotnie.

Wstawiam oryginalne korekty z softu 01.12.05:


Załączniki:

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2009-06-21, 20:08 
Pomaga
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2008-12-16, 17:34
Posty: 1505
Lokalizacja: Ełk

Pomógł: 22 razy

Auto: nissan primera
Elektronika: zavoli aliseiN
Wtryskiwacze: magic jet
Reduktor: zavoli N
Dysze: 2,2 p=1,0 bar
Pojemność: 1597
Moc: 99KM
Kod Nadwozia: P11.144
Kod Silnika: GA16GE
Rok Produkcji: 2001
http://lpg-forum.pl/viewtopic.php?p=161 ... 5387#16145
było o tym na forum więc nie odkrywasz ameryki. Chcesz rzeźbić to rzeźb ale sie nie chwal na forum bo wstyd. Zenit kilkakrotnie nazywany był szrotem i taki jest. Mam to wiem, choc nie narzekam ani latem ani zimą , bo wiem że mapy są w nim prymitywne i nieprecyzyjne, a korekty w prymitywnym algorytmie, choć fabryczne nastawy korekt termicznych są za małe , sądząc po tym co dają inni. Szkoda czasu.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2009-06-21, 20:21 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2009-05-19, 00:17
Posty: 906
Lokalizacja: Niwiska / Mielec

Pomógł: 2 razy

Auto: Audi A4 Avant Quattro
Elektronika: Stag 300 ISA2
Wtryskiwacze: Hana H2000
Reduktor: AC R01 d8
Pojemność: 2400
Moc: 165
Kod Nadwozia: B5
Kod Silnika: APS
Rok Produkcji: 2000
czytalem ten temat, bylo po lebkach i bez konkluzji...twoją wersję korekt znam, ale wiem, ze np. Nikos probowal z potencjometrem w miejsce czujnika temp. i moze ktos jeszcze to robil... pozatym niczym sie nie chwale, tylko zachecam do dyskusji i porownania wynikow "badan" jak cie to nie interesuje to tu nie zagladaj...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2009-06-21, 22:28 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2009-01-26, 22:59
Posty: 1808
Lokalizacja: UK Luton

Pomógł: 14 razy

Auto: Volvo S60
Elektronika: Stag
Wtryskiwacze: Matrix HS 211
Reduktor: KME Gold (mod)
Dysze: brak
Pojemność: 2.4T remap
Moc: 250
Kod Nadwozia: D5
Kod Silnika: B5244T3
Rok Produkcji: 2003
Wgranie nowego softu niczego nie wniosło, a mapy na zimnym i tak się będą rozjeżdżać bo w Zenicie to jest do dupy. Coś tam skracają ale nie tak jak powinny.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2009-06-21, 22:36 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2009-05-19, 00:17
Posty: 906
Lokalizacja: Niwiska / Mielec

Pomógł: 2 razy

Auto: Audi A4 Avant Quattro
Elektronika: Stag 300 ISA2
Wtryskiwacze: Hana H2000
Reduktor: AC R01 d8
Pojemność: 2400
Moc: 165
Kod Nadwozia: B5
Kod Silnika: APS
Rok Produkcji: 2000
no wlasnie po to jest mozliwosc pogrzebania samemu...

costam zmieniaja - robia za male korekty i juz...ilez to roboty sprawdzic u siebie i przy dobrze ustawionej mapie na nagrzanym ukladzie zobaczyc ile skraca po odpaleniu na zimnym

sek w tym zeby sie tym podzielic, poprawic a nie stwierdzic ze jest zle i dupa


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2009-06-21, 23:01 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2009-01-26, 22:59
Posty: 1808
Lokalizacja: UK Luton

Pomógł: 14 razy

Auto: Volvo S60
Elektronika: Stag
Wtryskiwacze: Matrix HS 211
Reduktor: KME Gold (mod)
Dysze: brak
Pojemność: 2.4T remap
Moc: 250
Kod Nadwozia: D5
Kod Silnika: B5244T3
Rok Produkcji: 2003
To ja mam takie.
Spędziłem na prawdę sporo czasu jeżdżąc z laptopem na zimnym i mapy i tak się będą rozjeżdżać bo przy takich nastawach jak mam teraz wydłuża czasy benzyny a można powiedzieć że auto zachowuje się dobrze na zimnym, jak ustawie żeby czasy benzyny się pokrywały to na jałowym trzęsie budą i w jeździe szarpie a na rozgrzanym mapy się pokrywają. Wniosek, nie działa to tak jak powinno, jak opisuje instrukcja staga.


Załączniki:

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2009-06-21, 23:08 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2009-05-19, 00:17
Posty: 906
Lokalizacja: Niwiska / Mielec

Pomógł: 2 razy

Auto: Audi A4 Avant Quattro
Elektronika: Stag 300 ISA2
Wtryskiwacze: Hana H2000
Reduktor: AC R01 d8
Pojemność: 2400
Moc: 165
Kod Nadwozia: B5
Kod Silnika: APS
Rok Produkcji: 2000
wg mnie jesli przy nagrzanym ukladzie masz dobrze pokryta mape, nie powinno byc korekt (korekta =0)!! Korekty powinny byc tam, gdzie jest zimniej niz nagrzany uklad. U mnie np. nagrzany uklad to przedzial 40st i tam mam 0. Pracuje nad korektami zanim temp. gazu bedzie 40 lub jesli spadnie przy butowaniu ponizej przedzialu 40st.

Jesli u ciebie temp. gazu waha sie na przelomie 50 i 60 to masz rozjazd 5% mieszanki, dlatego sie rozjezdzaja mapy. No tak?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2009-06-22, 00:20 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2009-01-26, 22:59
Posty: 1808
Lokalizacja: UK Luton

Pomógł: 14 razy

Auto: Volvo S60
Elektronika: Stag
Wtryskiwacze: Matrix HS 211
Reduktor: KME Gold (mod)
Dysze: brak
Pojemność: 2.4T remap
Moc: 250
Kod Nadwozia: D5
Kod Silnika: B5244T3
Rok Produkcji: 2003
To według ciebie gaz nagrzewając się od 40st wzwyż nie zmienia swej gęstości?
Korekty mają działać w całym przedziale temperaturowym, na zimnym skracać a na osiągającym wysokie temp wydłużać.

[ Dodano: 2009-06-22, 08:14 ]
Po drugie które korekty na temp. masz na myśli i które masz u siebie załączone?
No i jeszcze jedna sprawa jaki masz czujnik temp gazu i gdzie umieszczony?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2009-06-22, 09:05 
#Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2008-11-20, 20:10
Posty: 1473
Lokalizacja: wawa

Pomógł: 1 razy

Auto: opel corsa/fiat panda
Elektronika: stag,premium/stag,plus
Wtryskiwacze: Hana C /Matrix344
Reduktor: Alaska :)/Alaska :)
Dysze: 2.0/2.2
Pojemność: 1200/1224
Moc: 75/60
Kod Nadwozia: F08/ZFA169000
Kod Silnika: Z12XE/188A4000
Rok Produkcji: 2003/2003
Bo Zenit ma fajne tabelki ale ich nie honoruje
Co innego ustawiamy a co innego robi centralka
I dlatego Zenitu mówimy nie
Teoretycznie to jest zajefajna instalacja


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2009-06-22, 10:58 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2008-04-04, 01:26
Posty: 123
Lokalizacja: Szkocja

Pomógł: 0 razy

Auto: Subaru Legacy IV / Ford Mondeo MK1
Elektronika: STAG 300 Premium / Stag 4
Wtryskiwacze: Hana 2000 / MJ
Reduktor: NIKO 250 / Zavoli Zeta N mod
Dysze: niebieskie / 2.2mm
Pojemność: 2457 / 1988
Moc: 165 / 136
Kod Nadwozia: B13 / GBP
Kod Silnika: EJ253 / NGA
Rok Produkcji: 2004 / 1996
Witam.
W nowym sofcie polepszyli skale korekcji ciśnienia reduktora i tak samo powinni dać bardziej dokładna skalę do korekcji temperatury - co najmniej co 5stopni.

Kiedyś spędziłem wiele czasu na kombinacjach z ustawieniem korekty temperatury gazu i efekt był taki, że aby uzyskać ten sam czas wtrysku beny "wirtualnej" do realnego czasu wtrysku benzyny musiałem nie zubażać a wzbogacać mieszankę na niskich temperaturach!
ALE wtedy silnik ledwo chodził i trząsł się więc podarowałem sobie tą zabawę z korektami po temperaturze gazu bo one i tak nie działają jak trzeba...
Wydaje mi się jednak, że nawet jeśli ta korekta jest WYŁĄCZONA to Zenit ma wprowadzony stały algorytm korekcyjny temperatury gazu a ta tabelka miała być do dokładniejszej regulacji - niestety to nie działa... Jak zrobie screena z moich ustawien na których silnik chodzi najlepiej to wkleje.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2009-06-22, 15:43 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2009-05-19, 00:17
Posty: 906
Lokalizacja: Niwiska / Mielec

Pomógł: 2 razy

Auto: Audi A4 Avant Quattro
Elektronika: Stag 300 ISA2
Wtryskiwacze: Hana H2000
Reduktor: AC R01 d8
Pojemność: 2400
Moc: 165
Kod Nadwozia: B5
Kod Silnika: APS
Rok Produkcji: 2000
Cytuj:
To według ciebie gaz nagrzewając się od 40st wzwyż nie zmienia swej gęstości?
Korekty mają działać w całym przedziale temperaturowym, na zimnym skracać a na osiągającym wysokie temp wydłużać.


Oj pewnie ze zmienia, ale u mnie np. nie osiaga w czasie jadzy wiecej niz z przedzialu 40st. - moze tylko jak w korku stoje i wiem ze wtedy trzeba dodac, ale to niewazne, to tylko moj przypadek odosobniony. Wazniejsze jest ustawienie korekt zanim sie nagrzeje do optymalnego poziomu (u mnie 40, u ciebie 50-60 u innych prawie 70).

Cytuj:
Po drugie które korekty na temp. masz na myśli i które masz u siebie załączone?
No i jeszcze jedna sprawa jaki masz czujnik temp gazu i gdzie umieszczony?


Czekam na Magiki, wtedy upchne je pod kolektor (moze jak sie uda) i listwa nie bedzie narazona na grzanie od kolektora, bo tak jak jest teraz to przeklamuje bo mierzy temp. na koncu 2giej listwy Raila i jeszcze lezy na "grzalce". Dlatego narazie mam wlaczone korekty po temp reduktora. Jest to wiarygodniejsze miejsce pomiaru temp do korekt w czasie nagrzewania mojego auta niz tak jak mam teraz mierzona temp. gazu.

Co nie znaczy ze nie trzeba poszukac rozwiazania na korekty po temp. gazu. Trzeba i to bardzo. Szkoda ze przedzial nie jest liniowo sterowalny tylko kolumnami...to jest najbardziej do dupy w tym wszystkim.

Inna sprawa jak to sie ma do rzeczywistosci. Jak pisze PIO ze to nie dziala i ze mozna se ustawiac co sie chce a dziad i tak przytnie ile uwaza to faktycznie hujnia z grzybnia.

[ Dodano: 2009-06-22, 16:45 ]
konik_80 napisał(a):
Jak zrobie screena z moich ustawien na których silnik chodzi najlepiej to wkleje.


Wklej kolego jak mozesz....zbierzemy pare algorytmow, to moze jakies wnioski sie same nasuna.

W koncu lepsze jest szukanie wyjscia niz spuszczenie glowy i zbieranie z puszka pod kosciolem na Staga :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2009-06-22, 19:35 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2009-01-26, 22:59
Posty: 1808
Lokalizacja: UK Luton

Pomógł: 14 razy

Auto: Volvo S60
Elektronika: Stag
Wtryskiwacze: Matrix HS 211
Reduktor: KME Gold (mod)
Dysze: brak
Pojemność: 2.4T remap
Moc: 250
Kod Nadwozia: D5
Kod Silnika: B5244T3
Rok Produkcji: 2003
konik_80 napisał(a):
Witam.
W nowym sofcie polepszyli skale korekcji ciśnienia reduktora i tak samo powinni dać bardziej dokładna skalę do korekcji temperatury - co najmniej co 5stopni.

Kiedyś spędziłem wiele czasu na kombinacjach z ustawieniem korekty temperatury gazu i efekt był taki, że aby uzyskać ten sam czas wtrysku beny "wirtualnej" do realnego czasu wtrysku benzyny musiałem nie zubażać a wzbogacać mieszankę na niskich temperaturach!
ALE wtedy silnik ledwo chodził i trząsł się więc podarowałem sobie tą zabawę z korektami po temperaturze gazu bo one i tak nie działają jak trzeba...
Wydaje mi się jednak, że nawet jeśli ta korekta jest WYŁĄCZONA to Zenit ma wprowadzony stały algorytm korekcyjny temperatury gazu a ta tabelka miała być do dokładniejszej regulacji - niestety to nie działa... Jak zrobie screena z moich ustawien na których silnik chodzi najlepiej to wkleje.

Dokładnie tak jak piszesz, u mnie w miarę jest ok na zimnym ale zato wydłuża czasy beny czyli Zenit mówi że jest ubogo a sonda lambda mówi co innego.
Kolego frodo_80 doceniam dobre chęci i zaparcie ale poza wklejaniem indywidualnych wartości każdego usera zbyt wiele nie uogólnimy bo podstawa działania czyli algorytm jest nie do przewidzenia i nie ma na czym podeprzeć jakiejkolwiek teorii na temat korekt w Zenicie bo algorytm jest skopany. Możemy jedynie wystąpić z prośbą do producenta Zenita o wymyslenie dobrze działającego algorytmu i wypuszczenie nowego softa z poprawką.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2009-06-22, 19:55 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2009-05-19, 00:17
Posty: 906
Lokalizacja: Niwiska / Mielec

Pomógł: 2 razy

Auto: Audi A4 Avant Quattro
Elektronika: Stag 300 ISA2
Wtryskiwacze: Hana H2000
Reduktor: AC R01 d8
Pojemność: 2400
Moc: 165
Kod Nadwozia: B5
Kod Silnika: APS
Rok Produkcji: 2000
OK. Zrobmy to. Proponuje niech kazdy wysle maila od siebie, moze wtedy jakos dotrze ze cos jest nie tak.
Np. o tresci:

"Kochany producencie naszego wspanialego sterownika ZENIT, prosimy Cię bardzo. Popraw proszę korekty po cisnieniu i temperaturze. Naprawdę tak niewiele brakuje zeby do polecanych instalacji zaliczyc i Twoje dziecko. Jesli nie wiesz jak, to uwolnij algorytm od zawiłych przeliczen, aby przynajmniej dokładnie reagował na zmiany w tabeli korekt. Bardzo bysmy chcieli zeby zamiast % mozna bylo wpisac wartość o którą sterownik miałby (i faktycznie by to robił) skrócic/wydłużyć czas wtrysku w danej komumnie, oraz zeby te kolumny byly chociaz co 5st.C lub co 0,05 bara. Zapału nam nie brakuje, tylko grzebac nie ma w czym.

Pozdrawiamy oczekując na kolejną wersję softu

Usery Zenita"
[/u]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2009-06-22, 22:44 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2008-04-04, 01:26
Posty: 123
Lokalizacja: Szkocja

Pomógł: 0 razy

Auto: Subaru Legacy IV / Ford Mondeo MK1
Elektronika: STAG 300 Premium / Stag 4
Wtryskiwacze: Hana 2000 / MJ
Reduktor: NIKO 250 / Zavoli Zeta N mod
Dysze: niebieskie / 2.2mm
Pojemność: 2457 / 1988
Moc: 165 / 136
Kod Nadwozia: B13 / GBP
Kod Silnika: EJ253 / NGA
Rok Produkcji: 2004 / 1996
Tak jak obiecałem dołączam swoją kompensację - tyle żeby co poniektórzy nie potraktowali tego jako wzoru jak należy prawidłowo ustawić kompensacje!
U mnie na takich ustawach silnik chodzi prawidłowo i na lambdzie jest bogato aczkolwiek nie świadczą o tym czasy wtrysku na zimnym... ale sądzę, że to wina Zenita.


Załączniki:

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2009-06-23, 00:18 

Dołączył(a): 2008-07-14, 11:35
Posty: 226
Lokalizacja: UK

Pomógł: 0 razy

Auto: bmw 730i
Elektronika: zenit
Wtryskiwacze: matrix hd 344.54
Reduktor: kme silver
Dysze: 2.8
Pojemność: 2988
Moc: 218
Kod Nadwozia: e38
Kod Silnika: m60b30
Rok Produkcji: 1997
zastanawiam sie jak to jest ze czasy wydluzaja a wy sie dziwicie ze sonda pokazuje bogato :) chyba norma no nie :D zalewa sie biedota od korekt :)


Góra
 Zobacz profil  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 100 ]  Przejdź na stronę  | 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  >>

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:


            Strona główna forum

Kontakt    |   Najbardziej pomocni    |    FAQ    |   Szukaj    |   Zaloguj    |   Zarejestruj


               

Spoldzielnia Mieszkaniowa Poniatow | Fotostudio Aachen | naczynia jednorazowe
LPG-forum.pl - instalacja LPG, instalacje gazowe, autogaz, STAG 200, 300, VALTEK, LPGTECH, MAGIC JET, Warsztaty LPG, BLAD SILNIKA

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group                Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO