Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: pompa - bezpiecznik
PostLink | Napisane: 2011-05-11, 10:25 

Dołączył(a): 2011-05-04, 14:58
Posty: 7
Lokalizacja: Warszawa/Puławy

Pomógł: 0 razy

Auto: Alfa 156
Cześć

Mam alfe 156 1.8 TS z instalacja Vialle. Pompa gazu znajduje się wewnątrz 60litrowej butli w kształcie walca. Elektronika jest na zewnątrz butli.

Wszystko działa świetnie gdy działa :) Gorzej jest gdy zaczyna sie palić 15A bezpiecznik od pompy.
Do tej pory robiłem następujace rzeczy:
- wyciągałam pompę i rozbierałem ją
- czyściłem zaworki
- uzupełniałem olej
- czyściłem metalowy zewnętrzny filtr gazu
- składałem wszystko do kupy i jazda.
Po tych czynnościach miałem spokój na minimum 15tyś km

Jednak teraz zepsuło się chyba coś innego :( Po wyminie oleju złożeniu pompy pobór przez nią prądu poniżej 5A jednak po 20-30min pracy pali sie bezpiecznik 15A :cry:
Po zmianie bezpiecznika sytuacja się powtarza
Czy ktoś z szanownych forumowiczów miał podobny przypadek. Gdzie szukać rozwiązania problemu?

pozdrawiam
Lynio


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2011-05-11, 10:30 
Pomaga

Dołączył(a): 2008-01-21, 16:06
Posty: 6735
Lokalizacja: Wyszków

Pomógł: 84 razy

Auto: Audi 100 avant quattro V6 2.8l 12v
Elektronika: STAG 300/6
Wtryskiwacze: 6szt Matrix HS.211.10
Reduktor: KME Gold
Dysze: Bez dysz
Pojemność: 2771
Moc: 174km
Kod Nadwozia: 4a5
Kod Silnika: AAH
Rok Produkcji: 1993
Jak jedynym odbiornikiem jest pompa i to ona powoduje problemy to co chcesz wiedzieć więcej? oprócz naprawy/wymiany.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2011-05-11, 11:44 

Dołączył(a): 2011-05-04, 14:58
Posty: 7
Lokalizacja: Warszawa/Puławy

Pomógł: 0 razy

Auto: Alfa 156
pompa gazu napędzana jest silnikiem trójfazowym
prąd trójfazowy jest generowany przez falownik, który sterowany jest komputerem instalacji LPG

jak widzisz przyczyną palenia bezpiecznika moze być:
- uszkodzony komputer (wątpię w to )
- uszkodzony falownik (elektronika przetwarzająca prąd stały na 3fazy)
- uszkodzony silnik 3f który napędza pompa
- mechaniczna wada pompy (tu wszystko sprawdziłem, łożyska, membrany, sprężynki, wszystko jest OK)

nie wiem jak sprawdzić pompę oraz falownik w sposób niezależny od siebie.
Czy można uruchomić pompę bezpośrednio z akumulatora? Do elektroniki pompy (falownika) dochodzą dwa kable (gruby czerwony i cienki niebieski). Podejrzewam, ze gruby jest kablem prądowym a cienki steruje obrotami pompy.

pozdrawiam
Lynio


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2011-05-11, 11:48 
Pomaga

Dołączył(a): 2008-01-21, 16:06
Posty: 6735
Lokalizacja: Wyszków

Pomógł: 84 razy

Auto: Audi 100 avant quattro V6 2.8l 12v
Elektronika: STAG 300/6
Wtryskiwacze: 6szt Matrix HS.211.10
Reduktor: KME Gold
Dysze: Bez dysz
Pojemność: 2771
Moc: 174km
Kod Nadwozia: 4a5
Kod Silnika: AAH
Rok Produkcji: 1993
Poczekaj lub poszukaj, na tym forum pojawili sie userzy którzy znają ten temat ,kiedyś pisał Gość z Pruszkowa.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2011-05-11, 22:26 

Dołączył(a): 2010-03-20, 21:10
Posty: 120
Lokalizacja: Pruszków

Pomógł: 2 razy

Auto: VW Passat
Elektronika: brak
Wtryskiwacze: brak
Reduktor: brak
Dysze: brak
Pojemność: 1.9
Moc: 110
Kod Silnika: AFN
lynio
Stary typ pompy po właściwej regenracji i jej odpowiednim eksloatowaniu powinien przejechać nie 15tys km a conajmniej 50tys(jeden z klientów po regeneracji bez żadnego serwisu przejechał już lekko ponad 200tys)-więc coś robisz nie tak.
W Twoim przypadku elektronika jest w pompie pod górnym deklem-i to ona na 95% jest przyczyną palącego się bezpiecznika-niestsety te elektroniki są najgorszymi jakie są i nie ma się co dziwić,gdyż to pionierskie rozwiązanie Vialle.
A tak na marginesie-który z bezpieczników się przepala?Któryś ze skajnych czy ze środkowych?[/b]


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2011-05-12, 18:33 

Dołączył(a): 2011-05-04, 14:58
Posty: 7
Lokalizacja: Warszawa/Puławy

Pomógł: 0 razy

Auto: Alfa 156
AArti
Nie jestem pewien czy dobrze mnie zrozumiałeś
U mnie elektronika jest na zewnątrz zbiornika. W pompie pod górnym deklem jest wirnik oraz uzwojenia silnika.
Czy do uruchominia silnika pompy konieczne jest podłącznie do komputera LPi. Czy można pombę uruchomic bezpośrednio z akumulatora?
Pali się bezpiecznik skrajny.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2011-05-12, 20:50 

Dołączył(a): 2010-03-20, 21:10
Posty: 120
Lokalizacja: Pruszków

Pomógł: 2 razy

Auto: VW Passat
Elektronika: brak
Wtryskiwacze: brak
Reduktor: brak
Dysze: brak
Pojemność: 1.9
Moc: 110
Kod Silnika: AFN
lynio
Jednak źle Cię zrozumiałem-zmyliły mnie te dwa przewody.Ok,ok,ok-pompa ta samai elektronika też z tą różnicą,że jest w aluminiowym walcu zalana żywicą.
Pompy nie "ruszysz" z akumulatora-musisz ją spiąć z elektroniką,komp LPi nie potrzebny do niczego.
Jeżeli pompa mechanicznie jest sprawna to chyba i tak i tak problem tkwi w elektronice-niestety.
A jeden ze skrajnych bezpieczników jest zabezpieczeniem elektroniki-jeżeli się pali to nic dobrego nie wróży.Zmierz sobie pobór prądu pompy i napisz jakie są wartości tuż po uruchomieniu i po powiedzmy 30 sekundach.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2011-05-13, 08:38 

Dołączył(a): 2011-05-04, 14:58
Posty: 7
Lokalizacja: Warszawa/Puławy

Pomógł: 0 razy

Auto: Alfa 156
AArti
jest dokładnie tak jak piszesz - elektronika jest zalana żywicą i znajduje się w aluminiowym walcu.
W jaki sposób mam uruchomić pompę bez komputera LPi? Rozumiem, że pompę mam połączyć z elektroniką trzema kablami. A co podłączyć do elektroniki?

Mam problem co podłączyć do grubego czerwonego kabla oraz cieńszego niebieskiego. "-" dam na obudowę elektroniki.

Bezpiecznik, który się pali na pewno jest od elektroniki i pompy (sama pompa nie ma osobnego bezpiecznika) ponieważ po spaleniu nie ma napięcia na czerwonym kablu.
Jeżeli chodzi o pomiar poboru prądu to mam pewien problem. Mój miernik super-hipermarketowy miernik uniwersalny wariuje po podłączeniu szeregowo do obwodu. Jednak jestem pewien, że pobór prądu jest poniżej 5A ponieważ pompa gazu dzialala gdy zamieniłem 15A bezpiecznik na 5A podczas pracy silnika na gazie. Podczas "zimnego" startu silnika 7.5A bezpiecznik wystarczy. Jednak po 20-30min pracy (gdy wszystko się nagrzeje) prąd chwilowo przekracza 15A i pali się bezpiecznik. Po wymianie bezpiecznika znowu pobór prądu jest na poziomie w zakresie 5A-10A

Czy wiesz czym można rozpuścić żywicę, którą zalana jest elektronika?

W pompie nie wymieniałem łożysk - uznałem, że nie maja luzów. Ale ponieważ ciągle jest źle teraz wymienię też łożyska. Czy wiesz jakie wymiary lub oznaczenie katalogowe maja łożyska stosowane w pompie?


Ostatnio edytowano 2011-05-13, 09:10 przez lynio, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2011-05-13, 21:39 

Dołączył(a): 2010-03-20, 21:10
Posty: 120
Lokalizacja: Pruszków

Pomógł: 2 razy

Auto: VW Passat
Elektronika: brak
Wtryskiwacze: brak
Reduktor: brak
Dysze: brak
Pojemność: 1.9
Moc: 110
Kod Silnika: AFN
Zanim cokolwiek zaczniesz rzeźbić z pompą(wymiana łożysk nie jest taka prosta-jak tego nie robiłeś to lepiej zostaw bo przy wyciskaniu łożysk bardzo prawdopodobne jest,ze pęknie Ci wałek z mimośrodem) zacznij od sprawdzenia pinów od elektroniki na przelotce na zbiorniku zbiorniku - jak poprzypalane czy zardzewiałe(piny stalowe w oryginale)-wymienić i przetestować czy taki zabieg pomógł.
Żywicy niczym nie rozpuścisz-przerabiłem temat-bez sukcesów.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2011-05-13, 21:47 
Pomaga

Dołączył(a): 2008-01-21, 16:06
Posty: 6735
Lokalizacja: Wyszków

Pomógł: 84 razy

Auto: Audi 100 avant quattro V6 2.8l 12v
Elektronika: STAG 300/6
Wtryskiwacze: 6szt Matrix HS.211.10
Reduktor: KME Gold
Dysze: Bez dysz
Pojemność: 2771
Moc: 174km
Kod Nadwozia: 4a5
Kod Silnika: AAH
Rok Produkcji: 1993
Zywice epoksydowe czy poliestrowe rozpuścić się nie da ale po podgrzaniu do ok 100-120 st robią się miękkie i można je kruszyć.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2011-05-14, 21:45 

Dołączył(a): 2010-03-20, 21:10
Posty: 120
Lokalizacja: Pruszków

Pomógł: 2 razy

Auto: VW Passat
Elektronika: brak
Wtryskiwacze: brak
Reduktor: brak
Dysze: brak
Pojemność: 1.9
Moc: 110
Kod Silnika: AFN
tryszawy napisał(a):
Zywice epoksydowe czy poliestrowe rozpuścić się nie da ale po podgrzaniu do ok 100-120 st robią się miękkie i można je kruszyć.


To ta żywica jest odporna na temp.Ugotowałem taką elektronikę i.......nic.
Generalnie ta żywica jest "lekko gumowata" w niektórych elektronikach.
Wydaje mi się,że nadmierne grzanie elektroniki może co nieco narozrabiać(chodzi o płytkę-luty i inne pierdólki elektroniczne)-ja gotowałem "spaloną" elektronikę.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2011-06-01, 22:00 

Dołączył(a): 2011-05-04, 14:58
Posty: 7
Lokalizacja: Warszawa/Puławy

Pomógł: 0 razy

Auto: Alfa 156
Czesc

Czy kierunek obrotów silnik pompy ma wpływ na smarowanie pompy?
Czy jeżeli silnik obraca się w przeciwnym kierunku to olej jest gorzej rozprowadzany?

Bo jeżeli chodzi o ciśnienie gazu to kierunek obrotów silnika pompy moim zdaniem nie ma znaczenia.


pozdrawiam
Łynio


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2011-06-01, 22:28 
Pomaga

Dołączył(a): 2009-05-24, 14:43
Posty: 6946
Lokalizacja: Zamość

Pomógł: 152 razy

Auto: Xantia HA
Elektronika: Stag 4
Wtryskiwacze: Magic Jet/"skręcone"
Reduktor: Zavoli/1,2 bara
Dysze: 2,5
Pojemność: 2000
Moc: 136
Kod Silnika: XU10J4R
Rok Produkcji: 1998
Cytuj:
Bo jeżeli chodzi o ciśnienie gazu to kierunek obrotów silnika pompy moim zdaniem nie ma znaczenia.
No nie wiem. ciekawe jak jest skonstruowana, żeby kierunek nie miał znaczenia. Pompy, które mogą w obie strony są niskociśnieniowe.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2011-06-02, 16:55 

Dołączył(a): 2011-05-04, 14:58
Posty: 7
Lokalizacja: Warszawa/Puławy

Pomógł: 0 razy

Auto: Alfa 156
Wokół wałka, który wychodzi z silnika pompy są umieszczone sekcje tłoczące (membrana, sprężynka, i dwa zaworki jednokierunkowe w każdej z pięciu sekcji ).
Wirujący wałek przypomina kształtem wałek rozrządu i dzięki swojemu kształtowi popycha membrany w sekcjach, które tłoczą gaz.
Tak wiec kierunek obrotów przekłada się na kolejność pracy sekcji tłoczących, ale to nie ma wpływu na ciśnienie gazu.
Niestety nie wiem jak rozprowadzany jest olej.

pozdrawiam
Piotr


Góra
 Zobacz profil  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:


            Strona główna forum

Kontakt    |   Najbardziej pomocni    |    FAQ    |   Szukaj    |   Zaloguj    |   Zarejestruj


               

Spoldzielnia Mieszkaniowa Poniatow | Fotostudio Aachen | naczynia jednorazowe
LPG-forum.pl - instalacja LPG, instalacje gazowe, autogaz, STAG 200, 300, VALTEK, LPGTECH, MAGIC JET, Warsztaty LPG, BLAD SILNIKA

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group                Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
phpBB SEO