występują w 3 wersjach

* standard : wyście na miedz ø6 średnica elektrozaworu ø3.0 mm
* super : wyście na miedz ø8 mm średnica elektrozaworu ø3.5 mm
* extra : wyście na miedz ø8 mm średnica elektrozaworu ø 4.5 mm


dla przypomnienia rurka miedziana

6mm ma średnice wew około ø 4,4 mm

8mm ma średnice wew około ø 6,4 mm


więc skoro bmw 286 konne działa na wielozaworze super bez spadków ciśnienia oznacz to że teoretycznie miedz 6mm powinna dać radę :)

_________________

Teoretycznie to w miedzi ø8 masz dużo większy bufor niż w ø6


na 5 metrach rury ø8 masz 0,16 litra płynnego gazu
na 5 metrach rury ø6 masz 0,08 litra płynnego gazu

Można rozważać coś takiego jak bufor w przypadku ciekłego gazu jaki wypełnia rurkę ? Przecież jakikolwiek pobór nie zmienia ciśnienia w rurce (ciśnienie jest funkcją nasyconych oparów w butli), krytyczne są tylko przewężenia, które spowalniają napływ z określonym ciśnieniem.
Poprawcie mnie jeśli źle rozumuję - "więcej nie pociągniesz jak tyle ile wepchniesz"

Dokładnie tak jest dla cieczy. I moim zdaniem że tak powiem "przepustowość" przewodu determinować będą przewężenia w nim znajdujące się, a konkretnie najwęższe gardło.
Jesli załozymy, że najwęższe gardło jest w wielozaworze i wynosi np ø3 mm to sens przewodu 8 mm jest w tym momencie mocno dyskusyjny.
Oczywiście opór przepływu przez miedź 8 mm jest mniejszy niż przez szóstkę, ale sądzę, że opór ten ma dośc nikłe znaczenie.

Mnie jedno ciekawi - jaka jest dziura wlotu LPG w reduktorze IG1 - wejście jest na 6 mm nawet dla reduktora SM.

pytanie lepiej jakie kanały ma średnica elektrozaworu med montowanym na tym reduktorze

_________________

Praktycznie do jednego się to sprowadza. A jakie ma ?

Mogę na to odpowiedzieć w poniedziałek, jeżeli pominiemy elektrozawór, to w wejściu do samego reduktora gaz wpada przez prostokącik, o wymiarach ok. 3x4mm musiał bym zmierzyć dokładnie.

No to już testujemy !

odpalcie auto na gazie... i zakręćcie zawór na butli momentalnie zdechnie czy dopiero po chwili ? jak po chwili to chyba jednak można mówić w tym przypadku o buforze

Miałem taki bufor zrobiony w postaci kilku metrowej miedzy zwiniętej na kształt sprężyny pod maską. Nic to nie dawało w BMW 535i '92 butla walec wielozawór Tomasetto na miedz 6mm, miedz miedzy butla a elektrozaworem 6mm, elektrozawór OMB na miedz 6mm, reduktor KME Silver, spadki do 0.4 bara przy ciśnieniu roboczym ponad 1 bar.

Oooo takie coś

Pinczer no ale dowaliłeś :P

to byłem ja winny tego zamieszania,każdy gazowiec twierdzi że bufor potrzebny a że miałem miedz 8mm to zrobiłem, buforek i tyle

To były testy szkoda tylko że nie sprawdziliśmy rozwiercenia wielozaworu. Przeróbka Silvera przez Nikosia i miedz 8mm i tak zdziałała cuda.

Przeanalizujmy wspólnie ten problem - LPG zamienia się w fazę gazową w reduktorze a w przewodzie jest stan ciekły. Załóżmy, że zakręcimy kranik w butli, silnik pracuje a my czekamy co się stanie.
LPG jest pod pewnym ciśnieniem (w chwili zakręcania kranika) równym ciśnieniu w zbiorniku. Zakręcenie kranika powoduje, że ciśnienie spada a LPG zgromadzone w przewodzie paruje i przechodzi w fazę lotną.
Wydaje się, że istotnie - trochę dłużej popracuje silnik na LPG w grubszym przewodzie. Ale to założenie ma sens przy dość specyficznym układzie - a mianowicie reduktor zasilany jest najpierw fazą ciekłą a potem zaczyna być zasilany fazą lotną gazu. Oczywiście silnik popracuje jeszcze chwilę choć na coraz uboższej mieszance aż zgaśnie.

Ale jesli nie zakładamy parowania LPG w przewodzie - to moim zdaniem pojemność tego przewodu jest bez znaczenia (pomijając oczywiście skrajne przypadki kiedy to opory przepływu wynikające z lepkości fazy ciekłej LPG mają znaczenie).

Zastanówmy sie jednocześnie nad takim rozwiązaniem:
Mamy cienki przewód fazy ciekłej. Na przykład w połowie długości między wielozaworem a reduktorem pakujemy mu normalnie przelotową bańkę (z blachy o odpowiedniej grubości by nie rozdęło) - w kształcie podobnym do filtra fazy lotnej. Wtedy na odcinku wielozawór - reduktor mamy wprost potęzny bufor - bo główna pojemność fazy lotnej LPG będzie w tej bańce.
Czy takie coś poprawi sytuację niczym zmiana przewodu 6 mm -> 8 mm ?

Moim zdaniem nie poprawi pomimo znacznie większego "bufora" w przypadku cienkiej szóstki z bańką versus sam przewód 8 mm.

A teraz podstawa teoretycznia - Mechanika Płynów, Wydział Budowy Maszyn, rok o ile pamiętam III, semestr chyba zimowy:

Równanie ciągłości strugi:

"Dla płynu nieściśliwego (a takim jest ciekła faza LPG) przy stałej temperaturze objetośc płynu wpływającego i wypływającego z rurociągu w jednostce czasu z dowolnego przekroju jest stała"

Piotrze ale gaz w rurce dąży do rozprężenia się :)

Z butli też nic go nie pompuje - można uznać Twój bufor za taki przesunięty zbiornik LPG

zastosowanie czegoś takiego zaraz przez reduktorem i zejście z miedzi 8 na 6 mogło by wystarczyć tylko pod warunkiem chwilowych dużych obciążeń (długość zależna od wielkości buforu)

Oczywiście !



Racja. Ale problem w tym, ze wtedy zakładamy a'priori, ze korzystamy z parowania LPG również w przewodzie lub buforze - co moim zdaniem jest niedopuszczalne i raczej do niego nie dojdzie. Chyba, że byłaby naprawdę mikroskopijna dziurka w wielozaworze i ogromny przekrój przewodu - co wywołałoby bardzo znaczną różnicę ciśnień na tej kryzie (czyli na wąskim gardle wielozaworu).

Gdy zamontowałem w Golfie "przód" - nie miałem jeszcze bańki a korciło mnie odpalić wóz. Pusciłem go z butli 11 kg ustawionej przed fotelem pasażera kranem ku górze i pojeździłem nieco z butem w dywanie. Reduktor działał zupełnie poprawnie będąc zasilanym fazą lotną, całość parowania LPG była w butli, która po kilkunastu minutach jazdy z butem w podłodze po prostu całkowicie zamarzła :).