Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 78 ]  Przejdź na stronę  | <<  1, 2, 3, 4, 5, 6  >>
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostLink | Napisane: 2011-02-10, 16:47 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2008-11-03, 01:21
Posty: 907
Lokalizacja: Wawa

Pomógł: 20 razy

Auto: volvo 850 2,3T / S80 T6
Elektronika: Diego G3/ Diego G3
Wtryskiwacze: Hana niebieskie
Reduktor: KME Gold/KME TUR x2
Dysze: ?/ ?
Pojemność: 2319/ 2800
Moc: 163KW/225KM, 200kW/272KM
Kod Nadwozia: ??
Kod Silnika: B5234T3 B6284T
Rok Produkcji: 96 / 99
karwoś napisał(a):
webasto na LPG to tylko na wtrysk ciekły bo odpada dzialanie na zimnym reduktorze.


To chyba nie jedyne możliwe rozwiązanie, bo kuchenka gazowa działa bez problemu na znacznie mniejszym, niepodgrzewanym do -20 mrozu.
Jakiś większy oporasek wystarczy do do znacznego obniżenia tej granicy.
Taka alternatywa na trójniku fazy gazowej jest chyba lepsza, bo przy tak małym wydatku duży, szczególnie nieco zasyfiony mógłby być mało stabilny.
Do tego kalibrowana dysza, jakiś Valtek do dozowania, no, i odpowiedni sterownik, choć do typowego też pewnie dałoby się dobrać dyszę o wydatku odpowiednim do długości impulsów ze sterownika.
Może trzeba by dołożyć układzik normalizujący długość impulsu otwierającego, bo w typowych piecykach wydatek jest sterowany ilością impulsów uruchamiających pompkę membranową.

Otwartą kwestią pozostaje odpalenie gazu na benzynowym sitku, ale w razie niepowodzenia można wetknąć wiechcia z jakiegoś katalitycznego piecyka na LPG.


Ostatnio edytowano 2011-02-10, 16:54 przez aleksiasty, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Webasto na LPG
PostLink | Napisane: 2015-08-22, 21:57 

Dołączył(a): 2015-07-31, 23:18
Posty: 437
Lokalizacja: B-stok

Pomógł: 5 razy

Auto: GOLF 4
Elektronika: TECH 224
Wtryskiwacze: Barracuda
Reduktor: KME TUR
Dysze: 2,3
Pojemność: 1598
Moc: 105
(P)odgrzewam ;)

Robię testy z drucikiem wkręconym w lutownicę. Rozgrzewa się do czerwoności, puszczam gaz z zapalniczki i ni hu hu, nie zapala się :cry:

W poniedziałek puszczę gaz z butli przenośnej poprzez reduktor 1.2bar wprost do webasto bw50. Wg. mnie to nie zadziała(zbyt duża odporność lpg na spalanie detonacyjne w stosunku do pb). Rozważam też puszczenie FL do webasta, ale tu już trudniej będzie.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Webasto na LPG
PostLink | Napisane: 2015-08-23, 09:05 

Dołączył(a): 2015-07-31, 23:18
Posty: 437
Lokalizacja: B-stok

Pomógł: 5 razy

Auto: GOLF 4
Elektronika: TECH 224
Wtryskiwacze: Barracuda
Reduktor: KME TUR
Dysze: 2,3
Pojemność: 1598
Moc: 105
Testów ciąg dalszy. Rozgrzewam kawałek kratki z katalizatora, wygaszam płomień, czekam aż kratka ledwo się świeci na ciemno-pomarańczowy kolor, prawie wygasa. Puszczam gaz i zaczyna się rozgrzewać :D więc szansa jest.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Webasto na LPG
PostLink | Napisane: 2015-08-23, 09:14 
Pomaga
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2009-05-24, 14:43
Posty: 37495
Lokalizacja: Zamość

Pomógł: 3835 razy

Auto: Xantia HA
Elektronika: Stag 4+
Wtryskiwacze: MJ-FX
Reduktor: Zavoli
Dysze: 2,3
Pojemność: 2000
Moc: 136
Kod Silnika: XU10J4R
Rok Produkcji: 1998
j3lcyn, po co wyważasz otwarte drzwi, napisałem ci kiedyś, że BW50 zapala gaz.
Średnia temperatura zapłonu LPG to jakieś 450 st, "świeca" BW grzeje chyba do 550 st.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Webasto na LPG
PostLink | Napisane: 2015-08-23, 09:45 

Dołączył(a): 2015-07-31, 23:18
Posty: 437
Lokalizacja: B-stok

Pomógł: 5 razy

Auto: GOLF 4
Elektronika: TECH 224
Wtryskiwacze: Barracuda
Reduktor: KME TUR
Dysze: 2,3
Pojemność: 1598
Moc: 105
Mirosław napisał(a):
...napisałem ci kiedyś, że BW50 zapala gaz.
Pamiętam, pamiętam :) Dlatego mam motywację. Dopiero w poniedziałek będę miał butlę z reduktorem, a nie mogę się doczekać więc bawię się z tym co mam.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Webasto na LPG
PostLink | Napisane: 2015-08-24, 18:09 

Dołączył(a): 2015-07-31, 23:18
Posty: 437
Lokalizacja: B-stok

Pomógł: 5 razy

Auto: GOLF 4
Elektronika: TECH 224
Wtryskiwacze: Barracuda
Reduktor: KME TUR
Dysze: 2,3
Pojemność: 1598
Moc: 105
Wypaliłem pb z wewnętrznego zbiorniczka, aż piec zgasł. Potem podałem lpg z reduktora 1.2bar. Poczekałem aż powrotem wychodził gaz, następnie go zaślepiłem. Potem włączyłem webasto, niestety zapłonu brak. Podjąłem parę następnych prób, między innymi przykręcając zawór na butli aby zmniejszyć ciśnienie. Niestety nie pomogło. Wokół woń gazu a zapłonu brak. Pewnie wymontuję piec i dalsze testy na stole bo na samochodzie boję się podawać fazę ciekłą i ciekawi mnie konstrukcja palnika i żarzenia.

Mirosław, jakie miałeś ustawione ciśnienie na reduktorze? Reduktor daleko od webasta był? Na pewno wypaliłeś najpierw całą benzynę?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Webasto na LPG
PostLink | Napisane: 2015-08-24, 21:19 
Pomaga
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2009-05-24, 14:43
Posty: 37495
Lokalizacja: Zamość

Pomógł: 3835 razy

Auto: Xantia HA
Elektronika: Stag 4+
Wtryskiwacze: MJ-FX
Reduktor: Zavoli
Dysze: 2,3
Pojemność: 2000
Moc: 136
Kod Silnika: XU10J4R
Rok Produkcji: 1998
j3lcyn, napisałem wcześniej, reduktor z kuchenki gazowej po reduktorze z auta i jeszcze dodatkowo dysza na końcu. Nie ma lekko proporcję gaz/tlen jakoś trzeba dobrać.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Webasto na LPG
PostLink | Napisane: 2015-08-24, 22:16 

Dołączył(a): 2015-07-31, 23:18
Posty: 437
Lokalizacja: B-stok

Pomógł: 5 razy

Auto: GOLF 4
Elektronika: TECH 224
Wtryskiwacze: Barracuda
Reduktor: KME TUR
Dysze: 2,3
Pojemność: 1598
Moc: 105
Wkradł się błąd, teraz patrzę na fotki reduktora którego użyłem i na wyjściu ma 37mbar, czyli tyle co w fabrycznym gazowym webaście np. Truma.
Ten od kuchenki ma tyle samo więc to że puściłeś po reduktorze z auta nie miało znaczenia. Jaką dałeś dyszę i gdzie ją postawiłeś?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Webasto na LPG
PostLink | Napisane: 2015-08-25, 08:26 
Pomaga
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2009-05-24, 14:43
Posty: 37495
Lokalizacja: Zamość

Pomógł: 3835 razy

Auto: Xantia HA
Elektronika: Stag 4+
Wtryskiwacze: MJ-FX
Reduktor: Zavoli
Dysze: 2,3
Pojemność: 2000
Moc: 136
Kod Silnika: XU10J4R
Rok Produkcji: 1998
j3lcyn napisał(a):
Jaką dałeś dyszę ?


niestety notatek z "laboratorium" nie było a pamięć kiepska
coś mi "świta", że jakimś zaworkiem się wspomagałem dla znalezienia dawki
poza tym chyba "grzebałem" w reduktorze od kuchenki, celu też nie pamiętam
j3lcyn napisał(a):
gdzie ją postawiłeś?

jak są jakieś ślady na Webasto po mojej "zabawie" to zobaczę bo też nie pamiętam, Webasto już kilka lat leży w kącie i czeka na dalszy ciąg eksperymentu :lol:

Edit:
Muszę sprostować, próby były na Webasto - Thermo Top S, a nie BW 50 jak mi się wydawało. Gaz był podawany najprawdopodobniej w wejście do benzyny, bez kombinacji z dyszami, jedynie odpowiednio dobranym ciśnieniem.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Webasto na LPG
PostLink | Napisane: 2015-08-25, 09:54 

Dołączył(a): 2015-07-31, 23:18
Posty: 437
Lokalizacja: B-stok

Pomógł: 5 razy

Auto: GOLF 4
Elektronika: TECH 224
Wtryskiwacze: Barracuda
Reduktor: KME TUR
Dysze: 2,3
Pojemność: 1598
Moc: 105
Więc wiemy co raz więcej. Na szybko patrząc to między T a S nie widać znacznych różnic. Znajomy(serwisant webasto) upiera się że widział eberspachera benzynowego pracującego na lpg i z dodanym malutkim reduktorem. Podobno ma też niedługo mieć coś takiego. Gdyby nie Was dwóch to raczej bym odpuścił bo jak rozbiorę ten swój piec i zacznę kombinować to może być tak że już nie będzie się opłacało składać(nowe uszczelki itd.). Demontaż ze zderzaka też pochłonie trochę pracy, a na chwilę obecną ładnie to działa na pb więc trochę szkoda. Zobaczymy co dalej, pewnie demontaż i na stół.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Webasto na LPG
PostLink | Napisane: 2015-08-25, 10:16 
Pomaga
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2009-05-24, 14:43
Posty: 37495
Lokalizacja: Zamość

Pomógł: 3835 razy

Auto: Xantia HA
Elektronika: Stag 4+
Wtryskiwacze: MJ-FX
Reduktor: Zavoli
Dysze: 2,3
Pojemność: 2000
Moc: 136
Kod Silnika: XU10J4R
Rok Produkcji: 1998
j3lcyn napisał(a):
Zobaczymy co dalej, pewnie demontaż i na stół.


raczej próbował bym pobawić się dawką gazu na aucie mimo wszystko, wyjęcie Webasto niewiele da
chyba, że ma pompę paliwa wewnętrzną i wypadałoby ją odpiąć by się nie zatarła czy tam nie blokowała przepływu gazu


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Webasto na LPG
PostLink | Napisane: 2015-08-25, 12:36 

Dołączył(a): 2015-07-31, 23:18
Posty: 437
Lokalizacja: B-stok

Pomógł: 5 razy

Auto: GOLF 4
Elektronika: TECH 224
Wtryskiwacze: Barracuda
Reduktor: KME TUR
Dysze: 2,3
Pojemność: 1598
Moc: 105
Trochę się obawiam bo śmierdzi gazem dookoła, żeby się przypadkiem gdzieś nie nazbierało i nie urwało zderzaka :) Również uważam że zabawa z dawką to pierwsze co należy zrobić. Ciekawe czy idzie za dużo czy za mało bez dyszy, z samym reduktorem 37mbar. Można też ręcznie dławić dolot. Do pompki to raczej jest dostęp po rozebraniu pieca, jest tam też zapewne zawór dozujący, ale nie koniecznie.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Webasto na LPG
PostLink | Napisane: 2015-09-19, 23:02 

Dołączył(a): 2015-07-31, 23:18
Posty: 437
Lokalizacja: B-stok

Pomógł: 5 razy

Auto: GOLF 4
Elektronika: TECH 224
Wtryskiwacze: Barracuda
Reduktor: KME TUR
Dysze: 2,3
Pojemność: 1598
Moc: 105
Mirosław napisał(a):
niestety notatek z "laboratorium" nie było a pamięć kiepska
coś mi "świta", że jakimś zaworkiem się wspomagałem dla znalezienia dawki
poza tym chyba "grzebałem" w reduktorze od kuchenki, celu też nie pamiętam...

Muszę sprostować, próby były na Webasto - Thermo Top S, a nie BW 50 jak mi się wydawało. Gaz był podawany najprawdopodobniej w wejście do benzyny, bez kombinacji z dyszami, jedynie odpowiednio dobranym ciśnieniem.
Może jednak coś sobie przypomnisz? Na pewno Ty to robiłeś? Ja jak nad czymś siedzę dłuższy czas to szczegóły zapamiętuję do końca życia i wszyscy których znam mają tak samo.
Pomiędzy palnikiem i świecą od TTS i BW50 nie ma różnic wpływających na wynik.

Kombinowałem na wiele sposobów z dawką gazu przy poskładanym piecu. Załatwiłem drugi palnik, świecę i testowałem na stole. Wynik: brak możliwości zapalenia gazu. Dużo poczytałem na temat pieców gazowych. Wychodzi na to że nie da się odpalić benzynowego oraz dieslowego webasto przy zasilaniu lpg, bez przeróbek. Nawet gdyby go odpalić dodatkowym iskrownikiem, to nie ma szans na prawidłowe utrzymanie płomienia bez przeróbek elektroniki oraz mechaniki sterującej dawką paliwa i powietrza.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Webasto na LPG
PostLink | Napisane: 2015-09-23, 21:41 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2008-11-03, 01:21
Posty: 907
Lokalizacja: Wawa

Pomógł: 20 razy

Auto: volvo 850 2,3T / S80 T6
Elektronika: Diego G3/ Diego G3
Wtryskiwacze: Hana niebieskie
Reduktor: KME Gold/KME TUR x2
Dysze: ?/ ?
Pojemność: 2319/ 2800
Moc: 163KW/225KM, 200kW/272KM
Kod Nadwozia: ??
Kod Silnika: B5234T3 B6284T
Rok Produkcji: 96 / 99
Podejrzewam że problem tkwi w temperaturze zapłonu wynoszącej dla benzyny ok -50 , dla oleju napędowego ok 50 a dla LPG ponad 400 stopni.
Być może nadmuch powietrza i gazu na tyle skutecznie schładzają świecę, że nie da się uzyskać normalnego zapłonu.
A może problem dotyczy warstwy katalitycznej innej dla benzyny, innej dla ON, i być może żadna z nich nie jest odpowiednia dla LPG.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Webasto na LPG
PostLink | Napisane: 2015-09-24, 05:44 

Dołączył(a): 2015-07-31, 23:18
Posty: 437
Lokalizacja: B-stok

Pomógł: 5 razy

Auto: GOLF 4
Elektronika: TECH 224
Wtryskiwacze: Barracuda
Reduktor: KME TUR
Dysze: 2,3
Pojemność: 1598
Moc: 105
Warstwy katalitycznej w webastach nie ma. Jest włóknina która nasiąka paliwem ale powietrze przez nią nie przepływa. Jest odpowiedzialna za jego odparowanie, dopiero za włókniną wchodzi powietrze i porywa odparowane cząstki. Powietrze nie studzi świecy(robiłem też testy bez wentylatora).

Aby uzyskać zapłon trzeba dołożyć iskrownik, aby utrzymać płomień trzeba przerobić program sterujący. Co do przeróbki palnika i dołożenia zaworu dozującego się nie wypowiem, ale za pewne też jest taka potrzeba.


Góra
 Zobacz profil  
 
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 78 ]  Przejdź na stronę  | <<  1, 2, 3, 4, 5, 6  >>

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  


            Strona główna forum

Kontakt    |   Najbardziej pomocni    |    FAQ    |   Szukaj    |   Zaloguj    |   Zarejestruj


               

LPG-forum.pl - instalacja LPG, instalacje gazowe, autogaz, STAG 200, 300, VALTEK, LPGTECH, MAGIC JET, Warsztaty LPG, BLAD SILNIKA
AdWords Wałbrzych - Usługi informatyczne Wałbrzych - Preparaty do dezynfekcji

POWERED_BY                Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 -
phpBB SEO